Paradoxo

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Eu sei q esse post ta mei veio jogado as traças mas eu resolvi ressucita-lo......

Será q alguem poderia explicar para um leigo (EU) as situação q ocorre um paradoxo.... eu num to sabendo pergunta direito p isso vo explica...

Se eu for abrir uma porta e utilizar um clips na tranca mas fizer uma magica ela vai ser coincidente.... mas ai eu tiro uma falha (q +++++, td isso só pra abri uma porta hehe) ... quanto de paradoxo eu iria receber? Quando esse paradoxo iria se manifestar?

Agora digamos q eu fosse abrir uma porta de chumbo com um soco mas sozinho (vulgar?).... tiro a +++++ da falha... quanto de paradoxo e quando e como ele se manifesta?

Por ultimo eu resolvo desaparecer na frente de uma porta e reaparecer do outro lado na frente d 1000000000000 de pessoas..... (eu so masoquista) ..... tiro uma falha critica.... como se manifestara o paradoxo e em quanto tempo ?

So tanks....

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bom, todos os casos que vc descreveu foram de falha crítica... normalmente, falha crítica da um paradoxo !@#$%¨& então normalmente ele se manifesta na hora... em via de regras, a partir de 6 pontos acumulados, pode rolar o prejuizo... falha crítica é muito muito ruin, mas é pior em ritual, isso em termo de quantidade de paradoxo... a forma como o paradoxo se manifesta normalmente é de acordo com a esfera, ou o efeito, usado... por exemplo, usando a esfera Mente pra fazer qualquer coisa vulgar que seja, um efeito de paradoxo leve poderia ser uma dor-de-cabeça durante uns minutos... o efeito realmente varia muito, de acordo com a quantidde de paradoxo eliminado na rolagem e de acordo com as esferas usadas, ou do efeito, na mágika, seja ritualística ou não...

tem muito mais detalhadamente isso no livro da 3ª edição

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vlws alexis, mas olha só...

tem como ganhar paradoxo sem ser sofrendo falha crítica? Me perdoe se a pergunta for idiota ....

só joguei mago uma vez mas o unico kra q sabia mestra pra minha mesa sumiu... e eu naum tenho o livro (o qual pretendo adquirir pois este é o jogo mais inteligente da linha WD na minha opnião, apesar d q eu adoro lobisomen hehe)

tem uma otra pregunta q eu keria fazer e eskeci... contramágika da paradoxo??? a contramagika é feita testando arete tb né?

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nenhuma duvida é tola q não mereça ser respondida... adoro mago tbm^^... mto de longe, pra mim, é o rpg mais completo q tem...

bom, parando com as babações e voltando às duvidas... toda e qualquer magika vulgar causa paradoxo... falha critica da mto mto mais paradoxo, mas c vc fizer um efeito vulgar, vc vai ganhar uma qntidade de paradoxo igual ao nivel da esfera maisalta utilizada... exemplo: vc usou tempo 4, mente 1, forças 3 e primordio 2 pra programar um disparo elétrico ampliado pela energia primordial... é um efeito pornografico... ja passou do vulgar esse... pois bem, como efeito vulgar, vc toma 4 pontos de paradoxo independente do estrago q ele faça e independente de vc usar outras esferas pra complementar pq a esfera mais alta a ser usada nesse caso foi tempo 4...

contramagika não da paradoxo... sim, rola-se o arete com dificuldade 8 na contramagika normal e 9 na contramagika ofensiva...

contramagika normal é pra reduzir ou anular um efeito direto... a contramagika ofensiva é pra fazer o efeito retornar ao mago q o criou, entretanto, pra isso, vc precisa ter mais sucessos do q os sucessos q o mago teve pra criar o efeito... exemplo: um magus adversario manda uma rajada primordial (primordio 3) contra vc com 2 sucessos... vc na contramagika ofensiva teve 3 sucessos... ele tomará o efeito q ele mandou em vc, só q não tomará o dano q vc tomaria, ele tomará apenas o ekivalente a 1 sucesso, ou seja, 2 d dano agravado...

além disso tbm existe a antimagia que, pelo q sei, é quase uma dispuita de concentração... c um magi adversario criou um efeito q ficará ativo por um determinado tempo, ou um efeito permanente, vc poderia fazer um ritual contra isso, ou seja, vc precisa superar os sucessos q akele magus adversario acumulou pra criar o efeito sustentado paraassim anula-lo... e pelo q sei, a sua anti-magia pode ser feita enquanto o magus adversario está fazendo o ritual... c não m engano, a dificuldade da anti-magia é 8 tbm...

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POWS.... Vlws mesmo alexis .....

Mas olha só (como vc já previa aí vem mais duvidas hehe)....

Vc disse q qualquer magica vulgar da paradoxo, baseado no nivel da esfera mais alta utilizada.... entaum a falha critica faz oq com o paradoxo? Dobra os efeitos dele?

desde já... vlws kra

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putz, a falha crítica é mto mto ruin... seguinte, num ritual, ou magika prolongada, a falha critica faz o seguinte: digamos que você esteja fazendo um ritual qualquer de vida 3... vc rolou dados 3 vezes, ou seja, foram 3 turnos-ritual... ai na 4ª rolagem teve uma falha critica... olha, vc vai receber o nivel mais alto da esfera utilizada no ritual (vida 3) vezes o numero de turnos-ritual que vc demorou fzendo essa magika (4) mais uns quebradinhos ai q não lembro direito como é... acho que tbm recebe +1 de paradoxo pra cada -1 sucesso que vc tenha.... não tenhu certeza disso, não lembro de todos os detalhes, mas acho q isso ai da uma noção legal do q é a falha critica em mago 3ª edição

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Acho que é isso mesmo:
Vou usar o seguinte exemplo. Vida três, você quer curar um câncer de alguém derramando sobre ele a poção de cura especialmente preparada e massageando o local do tumor.

3 turnos, no 3º falha crítica, além de perder todos os sucessos você ganha o nível da esfera mais alta em paradoxo, mais um pra cada turno.
No caso 3(vida 3) + 3(3 turnos)= 6 de paradoxo.

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não não abel.. pelo menos no 3ª edição não é assim.. pode ser q seja no 2ª, mas acho q vida 3 não cura cancer ¬¬
em todo caso, num efeito de cura no terceira edição, seria usando vida 3 sim, e digamos q no 3º turno haja uma falha critica, ai vc ganha o nivel mais alto envolvido (3) vezes o numero de turnos (3) +1 pra cada boot q foi tirado.. acho q a regra é essa... mas 1 pra cada turno, só se for no 2ª

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Tá, tá, não tenho certeza que vida 3 cura câncer, o exemplo foi só pela questão do paradoxo.

Mas aqui, eu jogo 3ª edição mesmo. Só se estou me enganando, estou sem o livro aqui, e tem um tempinho que não jogo, tenho jogado mais o cruzada dos feiticeiros. Mas eu tinha na memória que era nível da esfera + 1 p/ turno.

Mas talvez vc esteja certo, vou conferir.

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você tava certo com relação ao paradoxo Abel.. eu q lembrei errado mesmo... em rituais, é +1 de paradoxo por rolagem de arete além da primeira + o q a magika normalmente daria de paradoxo.. isso na falha critica... vc tava certo

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Ok, blz. De boa.

E vc tem certeza que vida 3 não cura câncer ?

Eu acho que já dá não ? Se for em vc mesmo, pelo menos.

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bom, acabei de ler vida 3 no livro e ali não faz nenhuma menção ao câncer então, vou explicar o pq deu achar q não cura não

mesmo no 3ª edição, vida 3 não é tããão dificil de arrumar, então, acredito q o cancer seja uma doença mto mais complexa q isso, bem como a aids... até mesmo na realidade fora de mago, o cancer é tido como uma doença psicologica, mesmo q hajam alimentos q tornem as células mais sucetiveis a essa doença... em mago, se todo mundo de vida 3 pudesse curar o cancer definitivamente as coisas seriam bem melhores... sei q ja ouvi boatos de q nem mesmo os arquimagos podem curar a aids, o cancer não acredito q seja tãããão complexo... e pensando bem, acho q a unica forma de vida 3 chegar a mexer com o cancer, seria um ritual em conjunto com mtos mtos mtos mtos sucessos acumulados... ai eu acho até plausivel... mas, fora isso, não sei... isso em si mesmo, nos outros acho q seria vida 4 pelo menos...

PS: qndo disse mtos sucessos, me referi a magikas de mais de 20 sucessos

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desculpe minha intromissão alexis e abel...

Eu ainda naum conheço o jogo de mago direito (como já deu pra perceber) mas olha só....

Pelo q me foi explicado, um mago com vida 3 pode fazer boas alterarações relacionadas com a vida, como poder transformar um gordinho (naum é baleia naum eim) eim um kra sarado (num é o incrível hulk naum eim galera)? Porque se alterações desse nivel puderem ser feitas eu num sei pq curar um cancer seria taum dificil.... o cancer num passa de um distúrbio nas celulas q faz essas crescerem de forma desorganizada e sem controle?....será q fazer o grupo de células cancerosas cessar o crescimento ou voltar ao normal seria taum dificil assim? Eu até concordo com a idéia de ser um ritual (por requerer mais d 1 sucesso) mas pelo poko q entendi eu achei 20 meio exagerado....

Na verdade eu + kero saber q opnar...

Outra coisa q é bakana é q se o q eu estiver pensando estiver certo o mago poderia causar um efeito mt distroyer (hehe) nos inimigos, criando/formando um cancer cerebral e com tempo acelerar o seu desnvolvimento (acho q precisaria de entropia tb né?)..... seria sinistro né hehehe.... (eu pensei nisso mas a tradição q eu mais gosto saum os akasha, nd a v pensa numa rotina tensa dessas......) ou poderia entaum criar esse efeito em algum membro da vitima impossibilitando o uso deste hehehe.... q q vcs acham?

flws galera

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Ah, não liga Frederico, afinal como foi sabiamente dito, nenhuma pergunta é idiota o bastante que não mereça ser respondida.

Agora aqui. Na verdade estamos discutindo isso mas depende muito do paradigma do mago. Afinal para um xamã de algum povo autoctone indígena sul americano que não tenha contato com a civilização ocidental, pra ele pode ser simples, talvez ele consiga curar até usando espírito, enquanto talvez um progenitor precise de vida 5.

Não adiantam muito essas discussões. Claro que ninguém vai curar câncer com vida um, e nenhum narrador vai impedir alguém com vida 5 de fazê-lo. De resto, é só bom senso.

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realmente o paradigma é a mãe das rotinas e rituais, entretanto, minha opinião se firma com relação a vida 3 não curar cancer pelo seguinte: vida 3 faz tudo o q vc disse Frederico, mas em si mesmo, e de modo mais simples do q vc pode imaginar... com vida 4 é q c consegue controlar as coisas a nivel hormonal e celular nos seres pelo q lembro... além disso, como vão curar algo q ninguem cabe sequer de onde veio? pelo q sei, c fosse simples assim desacelerar o crescimento das celulas cancerosas, não haveriam tantos hospitais do cancer lotados por ai... vida 3 faz alyerações realmente interessantes no proprio corpo, mas sabia q só pra fazer não precisar de uma alimentação por um periodo de tempo elevado é necessario vida 4? então acho q c fosse aceito com vida 3, seria num ritual absurdamente alto em termo de saucessos... citei os 20 pq no ivro diz q 20 é um feito divino c não m engano, e até onde sei, ninguem sabe como prevenir o cancer assim como ngm sabe o q faz ele continuar voltando, ou naõ voltar mais... com essa doença, até onde sei, é tudo mto incerto.. pessoas ja c curaram com pouca ocisa e pessoas nunca c curaram usando todos os recursos imaginarios, então acho q a compreensão pra lidar com isso seja realmente alta...