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Louvatar



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MensagemEnviada: Ter Mai 23, 2006 3:34 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Bom, diante de tantas discursões vou me limitar a usar aos feitiço so do livro dos caçadores ( q nao tem nada de forte) e compra a trilha do movimento da mente e quem sabe a do fogo DA PURIFICAÇÃO HAHAAH!

Mas valeu a discursão.

Nao acho q a mistura mude neste ponto em questão, só usamos as regras antigas quando nao exitem no 3ed.

Falando em regras.

É possivel usar taumaturgia e nas ações de rapides atacar ou correr ?

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paulozemek



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MensagemEnviada: Ter Mai 23, 2006 3:52 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Não... taumaturgia e rapidez não combinam.[/u]
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Louvatar



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MensagemEnviada: Ter Mai 23, 2006 10:28 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Serio... eu posso usar dominação em alguem e depois agir na minha rodada de rapidez ?

Eh possivel caso vc seja nona geração gastar um ponto de sangue e uma disciplina e outro em outra(rapidez) ?

Como eh essa maldita regra de multipla ação e qual q diferença de rapidez ?
so a divisão de dados ?

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paulozemek



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MensagemEnviada: Qua Mai 24, 2006 10:03 am Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Eu já disse, não há como usar rapidez e nenhuma disciplina mental no mesmo turno... ainda mais dominação, já que você irá falar tão rápido que ninguém irá te entender.

Quanto a divisão na parada de dados, se você quer fazer 3 ações num turno, você irá rolar -3 dados, -4 dados e -5 dados. Você começa tirando um número de dados igual ao total de ações, e as ações subsequentes tem cada vez um dado a menos.
É basicamente o mesmo que rapidez, mas rapidez não tem essa divisão, e não é possível usar divisão na parada de dados e rapidez no mesmo turno.
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Louvatar



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MensagemEnviada: Qua Mai 24, 2006 11:31 am Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Bom, vc dizer eh uma coisa, agora me diz onde tem a regra q não permite q vc use a ação antes das ações de rapidez, e vc usar uma disciplina.

Existe em algum lugar dizendo isso ?

Eu sei q nao se pode usar,varias disciplinas com Rapidez, mas usar na ação padrao um disciplina e depois agir nas ações de rapidez eu nao entendo o pq de nao poder ?

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Linus Strauss



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MensagemEnviada: Qua Mai 24, 2006 11:48 am Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Louvatar, se você ler as regras com atenção verá que não pode usar Taumaturgia com Rapidez.

Esse tipo de argumentação, e o "fogo da purificação", só me leva a crer no seu intuito "caça-bônus" para montar um personagem Overpower.

Se seu interesse é apenas esse mesmo e seu narrador aceitar seus argumentos, não há o que discutir.
Vai lá e monta seu Malkaviano Taumaturgo Santo Cristão com Fé Verdadeira que vôa e usa Sedução das Chamas com Rapidez pra queimar todo mundo.

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Louvatar



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MensagemEnviada: Qua Mai 24, 2006 11:54 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Linus Strauss escreveu:
Louvatar, se você ler as regras com atenção verá que não pode usar Taumaturgia com Rapidez.

Esse tipo de argumentação, e o "fogo da purificação", só me leva a crer no seu intuito "caça-bônus" para montar um personagem Overpower.

Se seu interesse é apenas esse mesmo e seu narrador aceitar seus argumentos, não há o que discutir.
Vai lá e monta seu Malkaviano Taumaturgo Santo Cristão com Fé Verdadeira que vôa e usa Sedução das Chamas com Rapidez pra queimar todo mundo.


Dessa vez vc tem toda a razão em pensar q meu intuito com a pergunta era fazer um combo...

Mas como so posso dar a minha palavra, espero q ela sirva, para que eu possa deixar a minha verdade, que é, que sempre tive dúvida quanto a isso... nao só com relação a taumaturgia mas qualquer uma disciplina mental, e queria saber onde esta dizendo q nao eh possivel..

Bom, quanto a sua brincadeirinha, vou relevar, pois realmente eu tbm entenderia dessa forma...

Bom, só respondendo para nao perder o custume, O meu personagem NÃO TEN RAPIDEZ!

Um abraço a todos!

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Bolzanni



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MensagemEnviada: Qui Jun 22, 2006 12:03 am Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Galera, eu gostaria de saber de vocês, se vocês consideram a trilha do poder de Netuno, uma boa trilha...

Também gostaria de saber se o nível 3 (Desidratar), assim que acabarem os pontos de sangue do alvo (de fato, um vampiro) começa a dar dano no mesmo.
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Linus Strauss



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MensagemEnviada: Qui Jun 22, 2006 10:20 am Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Poder de Netuno é uma trilha muito interessante para um personagem que tenha contato com água.
Para um Tremere no meio de São Paulo, não creio que ele iria se interessar pela Trilha. Já um Tremere que vive numa cidade litoranea...

O Desidratar poderia causar dano Letal após acabar com a Vitae do alvo.
Consideraria dano letal porque ao desidratar o cainita ele poderia cair em torpor.

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Padre Judas



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MensagemEnviada: Sáb Jun 24, 2006 4:08 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Bom, eu não gosto muito de jogar com Tremere, justamente devido à rigidez da estrutura do Clã (se fosse Narrador e no grupo tivesse um Tremere, eu faria questão que os anciões dele aparecessem para importuna-lo o tempo todo – afinal, se não for isso ele fica sem fraqueza!), e também não curto Magia do Sangue (prefiro Vicissitude Smile ). Mas eu concordo com o Linus de que a Magia do Sangue deveria ser mais personalizada, de acordo com a filosofia do Clã em questão. Algumas seriam baseada em rituais, outras em uma visão distinta da realidade (até mesmo com uma mecânica de testes diferentes).

Eu queria saber uma coisa: é verdade que existe uma Magia do Sangue Brujah chamada Elementalismo (e que Menelau a utilizou para destruir Pompéia)? Queria saber mais detalhes.
Para aqueles que acharem estranho os Brujah terem MS, é só lembrar que eles já foram um Clã de sábios e estudiosos, então até seria natural, principalmente entre os mais antigos (os Matusaléns, que viveram em Cartago, por exemplo).

Por último, eu queria comentar o que disse o franfo a algumas páginas atrás, acerca da vida do vampiro na Idade das Trevas:

Pensa assim: você não precisa comer, não precisa ir ao banheiro, não é afetado por rigores climáticos (pode sair pelado na neve que praticamente não sente nada). Você pode dormir em qualquer lugar desde que o este não seja atingido pelo Sol. É preciso lembrar que um vampiro não “dorme” durante o dia, ele morre! Além de não ter sinais vitais, ele não reage como uma pessoa “viva”. Ele não se mexe enquanto dorme, não acorda com eventos que acordariam um ser humano (como o som de uma porta sendo arrombada, por exemplo), não tem fase REM, não sonha (pelo menos, a maioria não). Mais que isso, ele sofre decomposição! Afinal, porque o gasto de 1 ponto de sangue todo começo de noite? Para regenerar o pequeno dano sofrido durante o dia (o efeito colateral disto é o retorno do corpo à forma que estava quando morreu, inclusive fazendo ressurgir qualquer cabelo cortado ou barba).
Além disso, há a já citada superstição, que não é tão ruim assim. Afinal, mesmo que saibam que os vampiros existam, eles pouco podem fazer para destruí-los (principalmente aos anciões). No final, a única grande preocupação é com a Inquisição e a Peste Negra, mas estes são problemas posteriores. O livro Vampiro: Idade das Trevas, que passa em um momento anterior aos dois eventos citados, mostra como era bom ser vampiro naqueles tempos.

Se você acha que a Idade das Trevas não era boa para os vampiros, pergunte a um Tzimisce. Sascha Vycos, por exemplo, comenta em determinado trecho do MB da 3a Edição (na que trata da história cainita) sobre como a Idade das Trevas foi uma “Era de Ouro” para sua raça.

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Linus Strauss



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MensagemEnviada: Seg Jun 26, 2006 10:50 am Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Não existe Magia de Sangue Brujah... graças à interrupção do cenário no ToJ, senão...

Menele ter Taumaturgia é o mesmo fato de Baba Yaga ou Beckett ter Taumatugia... só pra justificar feitos injustificáveis no histórico deles.
Nessa época essa era uma das formas práticas da WW resolver prelúdios assim.

E essa de que seria natural Brujah terem magia do sangue por terem sido guerreiros-filósofos é uma das coisas que me deixam decepcionado.
Se isso é justificativa, os Tremere deveriam ter artefatos místicos, usar quintessência e/ou terem acesso à Hedge Magic por terem sido magos Despertos.

Atualmente qualquer sugestão de que o personagem foi um erudito ou mesmo um xamã superticioso garante uma justificativa pra se ter Blood Magic.

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Arconte
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MensagemEnviada: Ter Jun 27, 2006 1:23 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Como dizia o Sidartha... " Hoje em dia taumaturgia parece artigo de camelô... todo mundo tem"

Gostei do sistema do requiem... só rituais... MElhor.

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Linus Strauss



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MensagemEnviada: Qua Jun 28, 2006 10:13 am Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Magia do Sangue = Rituais.

Eu cheguei a postar no Forum da WW exatamente isso para as Magias do Sangue dos outros Clãs. Somente os Tremere teríam acesso à Trilhas mostrando assim o diferencial de terem vindo diretamente de uma Casa de Magos.

Isso sim justificaria que a Taumaturgia Tremere seja superior às outras Magias do Sangue sem desmerecê-las... nem superestimá-las também.

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paulozemek



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MensagemEnviada: Qua Jun 28, 2006 12:06 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo

Pessoalmente eu acho que só deveria existir Taumaturgia, Necromancia e, se o mestre quiser realmente considerar que os Tzimisce tem uma magia antiga, Feitiçaria Koldúnica, pois esta tem regras bem diferentes da Taumaturgia.

Realmente eu concordo que ficou muito ruim o fato de que todas as Magias do Sangue de outros clãs englobam a Taumaturgia convencional e tem trilhas adicionais próprias, mas sinceramente não posso dizer que a White-Wolf resolveu esse problema por completo.

Linus, você mesmo vive dizendo que as Devotion viraram palhaçada no novo WoD, e o que eu noto que virou palhaçada é que todas as linhagens vem com Devotions novas e exclusivas, mas para as disciplinas comuns... isso leva a 2 problemas, pois sempre que um cara criar uma linhagem nova, vai querer fazer com que essa linhagem venha cheia de devotions, e por outro, os personagens que tem as mesmas disciplinas vão querer acesso a essas devotions por que "combina com seu personagem" e eles tem os requisitos em disciplinas.

É o mesmo que ocorre com Taumaturgia... as Taumaturgias dos outros clãs não deveriam ter todas as trilhas, mas como os mestres muitas vezes nem entendem essas taumaturgias diferentes, aceitam qualquer trilha que seja acessível a um Tremere, mas ainda dizem que a trilha X é apenas dos Assamitas ou dos Setitas...

Velhos problemas alterados, mas não mortos.
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Linus Strauss



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MensagemEnviada: Qua Jun 28, 2006 1:30 pm Responder com CitaçãoVoltar ao Topo


Parabéns, paulozemek.
Você está percebendo os padrões editoriais da White-Wolf apesar das ambientações.

Quando eu critiquei as regras facilitadas de criação de Devotions e até Linhagens, eu estava prevendo essa festa. Todo livro tem uma Linhagem nova, toda Linhagem ou Covenant tem suas próprias Devotions. Jogadores ficarão inventando suas combinações indo das ruins às piores (porque jogador criando algo que não seja mera apelação é difícil).

Essa facilitação é um mecanismo da Editora pra satisfazer a ânsia dos jogadores apelões. Além disso é uma ótima fonte de material pra preencher livros com "novos poderes exclusivos" ao invés de uma boa ambientação.

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