Mercado negro Ravnos

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Cite um exemplo! Com certeza tem como!

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Nível 6+ não deve ser levando em conta por alguns motivos:
1- Geralmente são níveis além do comum para jogadores.
2- Todo nível acima de 5 pode ser uma criação do dono, não sendo padronizado. Dai surge margem para justificarem tudo.

E se não me engano no CB Ravnos tem algo sobre "desacreditar" as ilusões sim...
Sobre tosqueiras e "tudo é possível", outros vampiros verão. Agora se eles vão sacar que é uma ilusão ou não dependerá de outros fatores. E um deles é a probabilidade daquilo que está ocorrendo.

Moderador Mensagens: 287 Localização: Uruguaiana

Uma vez que o cainita atinja o nivel seis, pode afetar muitos membros, nao gasta pontos de fv para ilusoes!
Esse poder do Livro do Jogador da Segunda Edição não existe mais. Tem que gastar Pontos de Força de Vontade sim.

Danos ilusorios, mas uma vez que a vitma esteja em tompor e vitoria a longo prazo! Mortais morrem com quimeirismo!
Imagino que tenha usos mais úteis para esta disciplina do que simplesmente levar um vampiro com dano ilusório até o torpor. Até porque o torpor também é ilusório - ele pode acordar após algum tempo quando perceber que esta com fome. Já quanto aos humanos, mate-os de medo. Para isso existe o nível 5.

mas outra diciplina do cla é Fortitude, uma boa meta diciplina, poderia dar aspecto fisico a ilusao, e quem sabe parar balas!
Uma ilusão é sempre uma ilusão. Ela cria uma imagem, não altera a realidade. Caso uma pessoa corra em direção a um muro ilusório e se encontrasse com ela (esbarrando-se nela), ela passaria pela ilusão.

Ver atraves da ilusao, e apenas com auspicius, QUALQUER cainita cai em quimeirismo, por mais maluca que seja a invençao dele, nao tem como ele desacreditar so de ver, pois no WOD tudo é possivel!
Não é bem assim. Um dragão é algo impossível. Um meteoro cair bem naquele local, durante a luta, é extremamente improvável. A ilusão tem que ser coerente. Cria um gigante no meio de Times Square e ninguém vai acreditar nele, achando que é um balão. Existem limites sim para essa disciplina e é o bom senso. Claro que eles acreditariam que um lupino saiu da mata, por exemplo, ou que um Tremere ancião esta usando um poder que ele não esta fazendo, mas tudo dentro do normal. Nada tão excêntrico.

Mensagens: 305 Localização: Planeta Terra

Danos ilusorios, mas uma vez que a vitma esteja em tompor e vitoria a longo prazo! Mortais morrem com quimeirismo!
Imagino que tenha usos mais úteis para esta disciplina do que simplesmente levar um vampiro com dano ilusório até o torpor. Até porque o torpor também é ilusório - ele pode acordar após algum tempo quando perceber que esta com fome. Já quanto aos humanos, mate-os de medo. Para isso existe o nível 5.
Antes dele perceber que esta com fome, isso pode demorar muito, voce pode colocar ali, uma estaca de verdade![color=blue]

Mas outra diciplina do cla é Fortitude, uma boa meta diciplina, poderia dar aspecto fisico a ilusao, e quem sabe parar balas!

Uma ilusão é sempre uma ilusão. Ela cria uma imagem, não altera a realidade. Caso uma pessoa corra em direção a um muro ilusório e se encontrasse com ela (esbarrando-se nela), ela passaria pela ilusão.

[color=blue]Mas se a ilusao tem poder para causar dano, e pode enganar o TATO, com certeza esse muro iria para-lo sim!

Ver atraves da ilusao, e apenas com auspicius, QUALQUER cainita cai em quimeirismo, por mais maluca que seja a invençao dele, nao tem como ele desacreditar so de ver, pois no WOD tudo é possivel!

Não é bem assim. Um dragão é algo impossível. Um meteoro cair bem naquele local, durante a luta, é extremamente improvável. A ilusão tem que ser coerente. Cria um gigante no meio de Times Square e ninguém vai acreditar nele, achando que é um balão. Existem limites sim para essa disciplina e é o bom senso. Claro que eles acreditariam que um lupino saiu da mata, por exemplo, ou que um Tremere ancião esta usando um poder que ele não esta fazendo, mas tudo dentro do normal. Nada tão excêntrico.[/quote]
Se eu estivesse lutando com um tremere, e ele usa-se poder elemental, para invocar um dos seres misticos elementais(Linnus me corrija se isso nao puder!) um DRAGAO, eu poderia desacreditar, so porque é ilogico? Esfera da vida pode te transformar em dragao, nivel cinco de linha da conjuraçao, e niveis bem mais altos de metamorfose quem sabe! No lobisomen tambem tem como com uma mascara, ou mesmo um mokolé! Com leveis altos de Entropia, se eu nao me engano, um mago poderia fazer essa cincidencia do meteoro sim, qualquer pedra arremessada pegando fogo se parece com um meteoro, e sera que se fosse um meteoro ilusorio, daria tempo para a pessoa desacreditar? Esse gigante, apenas afetaria um individuo, e tem grandes chances dele acreditar, tem um dom de lobisomen, que ele se transforma em um gigante, se um dos jogadores fosse um lobisomen?

E logico que eu nao usaria tais poderes absurdos, mas nao é so por que é uma ilusao que todos sabem disso! é so para mostrar que quimeirismo é uma diciplina muito apelã!

Mensagens: 254 Localização: BH

Controle dos Elementais não permite conjurar Dragões. Trilha da Conjuração não permite também, exceto com o uso de um ritual para Conjurar coisas maiores que o taumaturgo. Mas isso não seria feito em público.

É bom dar uma olhada no Clanbook Ravnos, pois acredito que a descrença pode acabar causando uma dificuldade na ilusão ou algo do tipo. Se der eu mesmo tirarei isso a limpo depois.
Não se pode comprarar Quimerismo com outros poderes do WoD porque a lógica da ilusão não segue o mesmo rumo de um Dom, Esfera, etc...

Mas uma coisa é certa, usos criativos de Quimerismo são fascinantes e difíceis de serem contidos.
Usos absurdos é que são passíveis de, ao menos, permitir ao alvo um teste de Raciocínio + Ocultismo para que ele perca apenas o 1º turno raciocinando sobre a ilusão antes de poder reagir naturalmente.
Mesmo sacando a ilusão, eu deixaria o alvo 1 turno surpreso pelo menos.

Mensagens: 305 Localização: Planeta Terra

Entao, isso é ilogico, usar o poder extraordinariamente, de modo desnecessario, deve ter sim um modificador, mas eu nao estava comparando outros poderes com o quimeirismo, e sim dizendo que pode sim ser uma ilusao, mas, e se for real?
Realmente, para coisas absurdas tem uma penalidade! Enquanto que por outro lado, fazer usos criativos, devem ser recompensados com bateria, ou seja ferça de vontade!
Com controle elemental, 5 o cainita nao invoca seres misticos elementais?

Mensagens: 305 Localização: Planeta Terra

The Punnisher escreveu:

Entao, isso é ilogico, usar o poder extraordinariamente, de modo desnecessario, deve ter sim um modificador, mas eu nao estava comparando outros poderes com o quimeirismo, e sim dizendo que pode sim ser uma ilusao, mas, e se for real?
Realmente, para coisas absurdas tem uma penalidade! Enquanto que por outro lado, fazer usos criativos, devem ser recompensados com bateria, ou seja ferça de vontade!
Com controle elemental, 5 o cainita nao invoca seres misticos elementais?

Aconteceu isso com meus amigos, apareceu um cenario muito estranho, com um cara pra la de apelao, e muito doido, fora do conceito de extraordinario, e em hipótese aluguma passou pela cabeça deles que isso pudesse ser uma ilusao, e era....
Agora, e se eles parassem de lutar achando que era uma ilusao e nao fosse...

Mensagens: 55

Uma quimera não desaparece simplesmente por uma pessoa nao acreditar nela.
Do nível 1 ao 4, a ilusão nao afeta um indivíduo, simplesmente cria um "holograma", uma imagem ou sensação irreal. Por causa disso, a descrença não fará sumir, a menos q alguem "faça" a quimera desaparecer. O que eu considero q alguem faça ela desaparecer é: fazer com q a quimera interaja com algo real e não responda logicamente. EX.: Uma pessoa atravessa um muro criado por Ignis Fatus, o muro não a parou, entao ele some. Mas se uma pessoa se depara com um muro no meio da avenida paulista, a menos que ele tente atravessá-lo, ou um carro faça isso, nao tm pq o muro desaparecer. Ou seja, vc PODE criar o godzila e botálo na cidade, mas assim q ele "vazar" um prédio no qual pizou, a ilusão vai desaparecer.

No nível 5, ai é legal. A ilusão afeta a Mente de um indivíduo escolhido, nao cria um "holograma", mas uma realidade, só que na mente da pessoa. Um godzila vai esmagar prédios, um muro irá para-lo, e uma estaca paralizará um vamp. Mas se esse vamp tiver motivos concretos para crer q a ilusão não exista, a ilusão desaparece. Ex.: um nosferatu q conhece SP como a plma da mão, ele nunk vai acreditar q da noite pro dia um muro apareceu na avenida paulista, ai sim a ilusão desaparece pq o Nosferatu nao acreditou nela.
Mas dependendo da ilusao pod demorar pra se desacreditar, e pod durar a vida toda, precisando d tratamento psicológico.. (como diz no livro)

Mensagens: 41 Localização: Planaltina df

E ai pessoal beleza se vcs querem um material bom sobre ravnos vai ai uma dica muito boa http://www.ravnos.rg3.net/ visite vale a pena

Laughing

Mensagens: 121 Localização: Belo Horizonte - MG

Curioso. Pelo que consta no MB da 3a Edição, os Ravnos estão ligados às tradições dos rakshasas e carniçais (no caso, carniçal é um morto-vivo que se ergue do túmulo para se alimentar da carne dos vivos – não é um servo vampírico) orientais. Bom, de acordo com o Ramayana (um dos maiores épicos hindus – e também da Humanidade), rakshasa é um tipo de demônio luxurioso que se alimenta do sangue e da carne dos humanos. São criaturas trapaceiras e cruéis (não à toa, no “Vampiros Mitológicos”, do MDD, eles são uma raça vampírica).
Pois bem, o Ramayana trata da guerra entre o Príncipe Rama, avatar (junto com seus três irmãos) de Vishnu, e Ravana, o senhor dos Rakshasas, que rapta a noiva de Rama. Se o pessoal da WW pegou o mito indiano para servir de base para os Ravnos (o que eu acredito seja o caso), então sabemos que Ravana é homem. Se me lembro da descrição dele, seria um sujeito grande (uns três metros de altura), bronzeado, musculoso, dotado de garras e dentes bem afiados. Ele também é barbudo e cabeludo.
No final Ravana foi morto e decapitado por Rama.

No Mundo das Trevas, eu acho que Rama foi um Desperto poderoso (naquele tempo não tinha Paradoxo, mesmo) que deu um pau no Antediluviano Ravnos, que nos momentos finais usou Quimerismo para escapar no último momento. Então, para se recuperar dos ferimentos graves que sofreu, ele entrou em Torpor em algum lugar da Índia e ficou lá até acordar em 1999... quando morreu de vez! Smile

É isso.

Ah, outra coisa. No MB também diz que os Ravnos podem enganar uns aos outros – eles encaram como um jogo. Mas eles não permitem que ninguém de fora faça isso com eles. Se outra pessoa enganar um Ravnos, todos os Ravnos das redondezas vão querer se vingar – coitado do infeliz...

Mensagens: 254 Localização: BH

Interessante suas informações. Mas em se tratando de WoD, ela servem apenas como uma lenda mesmo. Afinal nunca se tem tanta certeza de coisas ocorridas à tanto tempo assim. O que restam são histórias e lendas contadas boca a boca... tomando a forma que mais agrada ao narrador.

Citação:

Ah, outra coisa. No MB também diz que os Ravnos podem enganar uns aos outros – eles encaram como um jogo. Mas eles não permitem que ninguém de fora faça isso com eles. Se outra pessoa enganar um Ravnos, todos os Ravnos das redondezas vão querer se vingar – coitado do infeliz...

Desde que o Ravnos saiba que foi enganado né? Às vezes ele pode nem sobreviver pra reclamar.
Eu vejo isso como uma forma deles tentarem impor algum respeito. Mas é o mesmo que dizer que os Ventrue de uma cidade se vingarão de alguém que sacanear outro Ventrue.

Agora falando sério, alguém aqui acha que os Ravnos realmente retaliariam um ancião da Camarilla ou do Sabá por ter passado a perna num neófito Ravnos?
Eu acredito que isso daria motivos pras seitas caçarem eles de uma vez por todas.

Mensagens: 121 Localização: Belo Horizonte - MG

Linus:

Agora falando sério, alguém aqui acha que os Ravnos realmente retaliariam um ancião da Camarilla ou do Sabá por ter passado a perna num neófito Ravnos?

Neófito é feito para sofrer mesmo. Smile

Agora, se fosse a Cria favorita de algum Ancião Ravnos, e o dano causado fosse particularmente grave, então talvez houvesse alguma retaliação. Mas se o dano fosse mínimo, poderia ficar como “lição”.

Apesar que nos dias de hoje deve ser realmente bem difícil manter algumas tradições. Afinal, o Clã foi praticamente exterminado.

Mensagens: 83 Localização: Rio de janeiro

alguem sabe sobre meta-disciplinas de Ravnos? Se souberem deem uma postada aki, plizz